احمد یوسف نورستانی، از چهره های جنجالی انتخابات ریاست جمهوری سال ۲۰۱۴ افغانستان بود، او پس از جنجال ها بخاطر آنچه منافع ملی کشور خواند، از سمت کمیسیون مستقل انتخابات کناره گیری کرد.
سپس رییس جمهوری آقای نورستانی را به سمت سفیر افغانستان در اسپانیا تعیین کرد و یک بار دیگر نام او در سطر اخبار قرار گرفت.
سمت جدید نورستانی با مخالفت شدید ریاست اجرایی قرار گرفته است.
در پیوند با جنجال های تازه و برخی مورد انتخاباتی خبرنگار خبرگزاری بخدی با احمد یوسف نورستانی گفتگو کرده است و نخست از او پرسیده است که آیا در مقرری شما به عنوان سفیر افغانستان در اسپانیا با شما هماهنگی و مشوره شده گفته می شود که رییس جمهوری بدون اطلاع قبلی، شما را به این سمت منصوب کرده است؟
نورستانی: ضمن عرض سلام به شما و مردم افغانستان و به امید تامین صلح و ثبات در افغانستان، خدمت شما عرض کنم که اعتماد رییس جمهور را دارم و ریس جمهور بالایم اعتماد کرده است، و خدا کند از این طریق خدمتی برای مردم افغانستان انجام داده بتوانم.
در باره جنجال های ایجاد شده بسیار متاسف هستم هنوز هم ما برای اینکه برای آرامش و ثبات، ایجاد شغل، افغانستان کار کنیم، اما مسایل شخصی را به منافع ملی ترجیح می دهیم.
اگر کسی در باره تحصیلات من و تجربه کاری ام اگر کدام اعتراض و انتقاد می داشت من با جبین باز انرا می پذیرفتم، جای افتخار این است برای من که دستم با خون مردم سرخ نیست، با جپاول، به تجاوز به ناموس مردم آلوده نیست و این جای افتخار برای من و قومم است و ما استخوان هیچ مردمی را در کارنامه خود نداریم که که یا خودم و یا قومم بشرمت.
بعضی اتهامات بی مورد را که در این روزها می شنوم بسیار زیاد متاسف شدم که چرا ما هنوز از مسایل خورد هنوز برآمده نمی توانیم هنوزهم این مسایل را دامن می زنیم، و به همین خاطر است که ما یکی نمی شویم بدبختانه.
قضاوت در باره کارنامه من از شروع حکومت موقت تا کنون تا اینکه بلاخره رییس کمیسیون انتخابات بودم بگذاریم مردم افغنستان در باره کارنامه و تجربه کاری من قضاوت کنند. نه اینکه چند ادم مقرض براساس اهداف شخصی خود بیاید و اذهان عامه مردم را مغشوش سازد.
آقای نورستانی، حالا یک اختلاف بین ارگ ریاست جمهوری و قصر سپیدار به نحوی میان دو قدرت برتر ایجاد شده، شما آنطوریکه در جنجال های پس از انتخابات از سمت تان کنار رفتید، آیا حاضر هستید دوباره از سمت که پیشنهاد شده به عنوان سفیر افغانستان در اسپانیا کوتاه بیایید؟
نورستانی: من تصمیم ندارم که از سمت جدید کنار بروم مگر اینکه خود رییس جمهوری بخواهد این فیصله شخص رییس جمهوری بوده من فکر می کنم که این موضوع را با رییس اجرایی مطرح کرده باشد، شاید به مشوره هر دوی شان من به این سمت مقرر شده باشم اما این موضوع را فقظ شینده ام و اطلاعات دقیق ندارم.
من این سمت را نخواستم و خواست خود حکومت بوده است. اما مهم تر اینکه اگر عادلانه قضاوت کنیم پرسش اساسی این است که در این حکومت آیا کسی از قوم نورستان است؟ ما حق نداریم و یا موضوع چیزی دیگری است؟ اگر رییس جمهور دوباره منصرف می شود او کار خودش است.
جناب نورستانی، وزارت امور خارجه که به نظر می رسد بیشتر تحت کنترول ریاست اجرایی است، وزیر امور خارجه گفته که در مقرری شما مخالف بوده و رییس جمهوری حکم را بدون پیشنهادی این وزارت صادر کرده است و هشدار داده که اعتبار نامه شما را به عنوان سفیر تحویل نخواهد داد؟ فکر نمی کنید که این بزرگترین مانع بر سر تقرری شما باشد؟
نورستانی: من در باره رابطه رییس جمهوری و وزیر خارجه که چگونه است نمی دانم، اگر وزیر خارجه شخص مستفل است و از رییس جمهوری اطاعت ندارد او موضوع جداگانه است، اگر از رییس جمهور اطاعت می کند به حیث یک وزارت مسوول است که وظیفه خود را انجام دهد و به اوامر رییس جمهوری پاسخ مثبت دهد.
رسانه ها هم زیاد تلاش کرد تا نظر وزارت خارجه را بگیرد اما آنها هم در این رابطه سکوت کرده است و هیچ عکس العمل نشان نداده اند.فکر می کنم که در اطراف و نزدیکان وزیر خارجه یک تعداد افراد مغرض هستند که این مساله را دامن می زنند و اینکه در کنار و اطراف رییس اجرایی از این خوش خدمتی ها چه می گذرد ان را من نمی دانم.
حالا اگر اجازه دهید کمی به عقب برگردیم، جاییکه به نظر می رسد اختلافات امروزه از آنجا سرچمشه گرفته، آقای نورستانی شما را ریاست اجرایی و حتی به نحوی رییس جمهوری محمد اشرف غنی متهم به عدم مدیریت در انتخابات ریاست جمهوری ۲۰۱۴ کرده و گفته اند که در این دور انتخابات تقلب گسترده صورت گرفت. می خواستم بپرسم که آیا رییس جمهور به تقلب پیروز شد؟
نورستانی: خیر، اول اینکه می خواهم بگویم که داکتر نورستانی به تنهای هیچ وقت کدام تصمیمی را نگرفته است، و تکرار و تاکید می کنم که تصمیم تنهایی نگرفته بودم، و کدام دیکتاتور نبودم همه کار ها براساس دموکراسی پیش رفته است و هر فیصله ای که ما گرفتیم فیصله ای کمیسیونی بوده است ۹ کمیشنر بودند، و هر فیصله ای که کمیسیون انجام داده کمیشنر ها در آنجا امضا کرده اند.
کسی که مخالف بود در مخالفت امضا کرده اما اکثریت شان در موافقت امضا کره اند، و تمام اسناد در کمیسیون مستقل انتخابات موجود است.
یعنی این طور نبوده که ما تصمیم تنهایی گرفته باشیم اما به عنوان رییس از انها به عنوان مدیر نمایندگی می کردم. یک بار دیگر تاکید می کنم که تصمیم در باره موضوعات مهم تصمیم کمیسیونی بوده است و هیچ وقت به تنهایی تصمیم نگرفتم. و کسی این موضوع را به خاطر این که وجود ندارد ثابت کرده نمی تواند.
تمام اسناد در کمیسیون موجود است هر کسی که خواست می تواند انرا مطالعه کند.
۲۱ هزار صندوق شامل میلیون ها رای تمام این رای ها یک یک حساب شد و کسی انرا (تقلب) را ثابت کرده نتوانست و تمام کسانی که در کمیسیون به عنوان متخصصان آمده بودند حالا متخصص بودند یا نبودند بحث دیگر است، به عنوان مفتشین انتخابات امدند و سرازیر شدند و در دفتر کمیسیون هفته ها را سپری کردند تا نا وقت شب ها حساب می کردند، که بدانند کدام رای درست است کدامش درست نیست.
ادعای که وجود داشت مبنی بر صندوق های خیالی بود یعنی دو میلیون رای تقلب شده یعنی هیچ کدام این ادعا ها ثابت نشد.
از برای خدا چرا این ملت افغانستان نمی فهمند، هیات آمد تفتیش آمد انهم از بین الملل ثابت کرده نتوانست.اگر دو میلیون رای تقلب شده جناب رییس اجرایی امروز رییس جمهور بود. خوب حساب کردند رای داکتر اشرف غنی بیشتر بود و رییس جمهور انتخاب شد.
جالب این جاست که دو سال از عمر این حکومت می گذرد، اگر تقلب می بود چطور این حکومت مشروعیت خود را بدست می آرود و این مدت عمر می گرد.
آقای نورستانی شما قبل از اینکه از ریاست کمیسیون استعفا بدهید و حتی بعد آن هم هشدار داده بودید که نگفته های انتخابات ریاست جمهوری ۲۰۱۴ را افشا خواهید کرد، می خواستم بپرسم که مهمترین آن چیزی که می خواستید بگویید و تا هنوز نگفتید چیست؟
نورستانی: به هر ترتیب آنقدر مطالب و موضوعات مهم نیست به یک وقت دیگر می گذاریم، ضرور نیست که بعضی مسایل را بخاطر منافع ملی ضرور نیست که همه چیز را بگوییم.
بعضی مردم در پست های بسیار حساس کار می کنند زمانی که برکنار می شوند از همه چیز انتقاد و اعتراض می کنند. اما من نمی خواهم این کار را اانجام بدهم. به اصطلاح دامن کسی را بالا کنم و این مسایل را دامن بزنم .
اجازه بدهید این پرسش را مطرح کنم که برخی تحلیلگران می گویند که این حکومت به سر نخواهد رسید یعنی عمر پنج ساله خود را تکمیل نخواهد کرد، نظر شما هم همین است؟
امیدوارم هستم که ادامه پیدا کند، امیدوار هستم که خلای قدرت ایجاد نشود خلای قدرت بزرگترین تشویش و نگرانی است که ما و ملت افغانستان داریم. باز خدای نخواسته به طرف یک انارشیزم و بی نظمی نرویم.
امیدوارم هستم که حکومت کار خود را درست انجام بدهد، اما چیزی را که پیشتر شما گفتید در باره مدیریت من در زمان انتخابات ریاست جمهوری ۲۰۱۴ که من متهم هستم به عدم مدیریت باید بگویم که تصامیم در کمیسیون جمعی و کمیسیونی بود و من به تنهایی تصمیم نگرفتم.
جالب این جاست که انتقاد بالای مدیریت من دارند حالا این حکومت بگوید که مدریت خودشان چگونه است؟ حالا باید از مردم پرسیده شود که کارهای مردم چقدر راه افتاده است؟
جناب نورستانی، یک اصل مهم در شکل گیری حکومت وحدت ملی، برگزاری لویه جرگه (تغییر نظام سیاسی) و آوردن اصلاحات در نظام انتخاباتی بود، هر دوی این گزینه هنوز شکل نگرفته و حتی قدم های ابتدایی برداشته نشده، فکر می کنید که رهبران حکومت قصد تغییر این نظام را داشته باشند؟
نورستانی: من چیزی گفته نمی توانم فکر نمی کنم که در شرایط موجود این کار صورت بگیرد و ما انتظار این کار را داشته باشیم.
یعنی شما فکر می کنید که آوردن اصلاحات انتخابات کاری سخت و دشوار است؟
آوردن اصلاحات کار دشواری نیست، اما تاکید ما همیشه این بوده که اصلاحات تحت قانون انجام شود، مثلا ما بارها این موضوع را مطرح کردیم که با فرمان تقنینی رییس جمهوری مخالف بودیم و و در این باره دلایل زیاد دارم و کمیسیون ویژه ای که برای آوردن اصلاحات تشکیل شده بود غیر قانونی است و مخالف بودم هر چند رییس جمهوری این اختیار قانونی را دارد که در زمان ضرورت کمیسیون ها را ایجا کند و فرمان تقینینی خود را صادر کند.
چون قانون انتخاباتی ماده ۱۴ بند دوم به صراحت می گوید که تعدیل این قانون مربوط می شود به خود کمیسیون انتخابات یعنی اگر تعدیلی پیشنهاد شود کمیسیون باید این کار را انجام دهد.
بخاطر اینکه مجری همین قانون ما بودیم و مشکل این قانون را ما بهتر می دانیم ما می دانیم که کجای قانون گنگ است و کجا مشکل دارد و در کجا باید تغییر ایجاد شود این موارد را باید از خود کمیسیون پرسیده شود.
اینکه از کسی دیگری پرسیده شود آنها هیچ تجربه ای انتخابات را ندارد و نمی شود احمد، محمود را بیاورند و کمیسیون اصلاحات نظام انتخاباتی را تشکیل بدهند، من روی این موضوع مخالف بودم. بخاطر حکم صریح قانون وجود دارد.
مطابق قانون، انجام تغییرات و تعدیل در قانون وظیفه کمیسیون است و کمیسیون پیشنهاد می کند به کابینه و کابینه پس از بررسی می فرستد به وزارت عدلیه و و دوباره میاید به کابینه و کابینه می فرستد به پارلمان و پارلمان در این باره تصمیم می گیرد.
اما حکومت از ما پرسان نکرد و مطابق قانون در این جا خلاف ورزی شده است. دیگر اینکه بند ۱۰۹ قانون اساسی می گوید که پارلمان در سال آخر کاری خود نمی تواند موضوعات انتخاباتی را شامل آجندای خود کند آنرا تغییر و یا در قانون تعدیل وارد کند.
زمانیکه پارلمان افغانستان این کار انجام داده نمی تواند ریاست جمهوری یا حکومت هرگز این کاررا انجام داده نمی تواند.
در حالیکه ما پارلمان داریم و قانون مدوین داریم، فرمان تقنینی اصلاح نظام انتخاباتی یک چیزی تحمیل بود از جانب جان کری و به پپشنهاد بعضی دوستان بالای مردم افغانستان تحمیل شد.
روی هم رفته هر قانون پس از چند سال به اصلاح و تغییر ضرورت دارد و همیشه برای بهبود جای است، به این ترتیب ما طرفدار این هستیم که قانون اصلاح شود اما باید از دست اندکاران و مجری همان حوزه که قانون مربوط ان می شود پرسیده شود و در باره مشکلات و امتیازات آن پرسیده شود، پس از پشینهاد مجریان، افراد خبره و متخصص نظر گرفته می شود که قانون تکمیل و مکمل می شود.
آقای نورستانی کمیسیون اصلاح نظام انتخاباتی بارها گفته است که در باره طرح پیشنهادی و اطلاح نظام انتخاباتی با افراد خبره و متخصص صحبت کرده و نظر آنها را در طرح پیشنهادی به رییس جمهوری گنجانده است.
نورستانی: ممکن این کار را انجام داده باشند من در این مورد نمی دانم من صحبت آنها را رد نمی کنم که ناحق می گویند یا حق ما قبلا در ۶۰ صفحه همین اصلاحات را که این ها مطرح کرده قبلا به ریییس جمهوری دادیم، یک و نیم سال پیش به جلالتماب رییس جمهوری این طرح را ارایه کردیم، اصلاحات که در کجا باید انجام شود، اکثر مواد را این ها از آنجا گرفتند.
پس چرا رییس جمهوری در آنزمان این طرح پیشنهاد شما را به مرحله اجرایی نگذاشت و یا از آن یاد نکرد؟
نورستانی: این پرسش را باید با رییس جمهوری مطرح کنید که دلیل آنرا بگوید. اما امیدوارم که ما مسایل شخصی و فردی خود را کنار بگذاریم زمان آن فرا رسیده که سلایق و اختلافات را کنار بگذاریم.
مردم دیگر تحمل ندارند، بگذارند که مردم های مسلکی و خبره و صاحب تجربه افراد که به خدمت به وطن متعهد هستند و در حق مردم و وطن خیانت نکردند آنها باید موقع پیدا کنند که کار و خدمت کنند.
متاسفانه افراد زیادی که نه تجربه دارند و نه هم تحصیلات عالی اما شامل بدنه حکومت هستند، پست های بلند را تصرف کرده اما با یک نفر که تحصیلات عالی دارد مخالفت می شود جای بسیار تاسف است.
تشکر و سپاس از شما آقای نورستانی که حاضر شدید با ما گفتگو کنید.
