سرنوشت نیروهای خارجی پس از 2014، گفتگو با سخنگوی آیساف

 خروج نظامیان ناتو از افغانستان حرف و حدیث های زیادی را برانگیخته است، با این وجود هنوز مشخص نیست که پس از سال 2014 چه شمار از نظامیان ناتو، در افغانستان باقی خواهند ماند.؟

آیساف (نیروی کمک به امنیت) پیش از این اعلام کرده بود که پس از سال 2014 تعدادی از مربیان بین المللی در افغانستان باقی خواهند ماند تا نظامیان افغان را در بخش آموزش یاری رسانند.
با این حال، بحث در اختیار قرار دادن جنگ افزارهای سنگین به جانب دولت افغانستان، از موضوعات اصلی میان کابل و ناتو خوانده شده، مسئله که هرازگاهی باعث ایجاد تنش نیز شده است.
حامد کرزی گفته است که اگر ناتو، جنگ افزار سنگین و پیشرفته را در اختیار نظامیان افغان قرار ندهد. او این درخواست را با کشورهای منطقه در میان خواهد گذاشت.
اخیرا، حامد کرزی از هند خواست که ارتش افغانستان را با سلاح های پیشرفته تجهیز کند.
کبرای گوهری خبرنگار بخش انگلیسی خبرگزاری بخدی در رابطه با چند و چون این موضوع با جنرال هاینس فیلدمن، سخنگوی آیساف گفتگو کرده است و نخست از او در مورد، پروسه خروج  و چگونگی حضور نیروهای نظامی ایساف بعد از سال 2014 در افغانستان پرسیده است.
تشکر از شما، باید بگویم که جهت ادامه همکاری با نیروهای افغان، شانزده ماه دیگر تا پایان سال 2014 میلادی زمان داریم و ماموریت ایساف در افغانستان نیز در ختم سال 2014 میلادی پایان می یابد.
همان طور که ما در گذشته به همکاران افغان خود آموزش، مشوره و همکاری می کردیم، این کار را در آینده نیز ادامه خواهیم داد.
این درک درست نیست که برخی ها خوشحال هستند که نیروهای ایساف افغانستان را ترک می کنند، ما باحضور خود بعد از سال 2014 در افغانستان خوشحال خواهیم بود مشروط بر اینکه در این مورد رضایت و توافق دولت افغانستان را داشته باشیم.
ما به ادامه کارهای که تقریبا یک دهه پیش شروع کرده ایم، علاقه مند هستیم، ماموریتی که ما آن را تحت عنوان “ماموریت مصمم” می نامیم این بار متفاوت خواهد بود.
ما در حال حاضر، با دفتر مرکزی خود و ناتو در مکاتبات و مباحثات هستیم، از دید گاه ما، آنچه که ما انجام میدهیم تحت حمایت های “قطعی” خواهد بود، منظور این است که آموزش، مشوره دهی و کمک به همکاران افغان ادامه خواهد داشت، بیشتر به قوانین توجه می کنیم، و حتی بیشتر قوانینی که در وزارت های دفاع و داخله مورد توجه قرار می گیرد و منظور ما از قانونی بودن ادامه آموزش های واحد های نظامی در سطح داخلی و مرکزی آن است.
پولیس هم جزء تلاش های اصلی ما در این زمینه می باشد، البته که این بخشی از تعهدات جامعه بین المللی برای مردم افغانستان است و دیگر سازمان های بین المللی در جهت کمک و همکاری در انکشاف افغانستان، برای ایجاد یک کشور امن و جایی برای زندگی بهتر تلاش می کنند و در آینده این تلاش های همچنان ادامه خواهد داشت.
آقای فیلدمن همان طوری که می دانید بسیاری از مناطق در افغانستان نا امن است، با توجه به اخبار که در رسانه ها بخش می شود و نگرانی های که حتا از جانب روسیه در مورد نا امنی ها و قاچاق مواد مخدر در افغانستان مطرح شده، حال می خواستم بپرسم که فکر نمی کنید که با خروج نظامیان بین المللی از افغانستان، وضعیت امنیتی این کشور پس از سال 2014 شکننده تر خواهد شد؟
زمانی که ما مسوولیت امنیتی را از نیروهای خود به نظامیان امنیتی افغان انتقال دادیم سه سوال را از خود پرسیدیم.
1-آیا نیروهای امنیتی افغان در حال حاضر قادر به تامین امنیت برای مردم هستند و جواب ما به این سوال، “بلی” بود.
2-آیا این نیروها قادر به فراهم اوری امنیت در جریان انتخابات خواهند بود و پاسخ ما “بلی” بود.
3-آیا آنها قادر خواهند بود تا مسوولیت های امنیتی را تا پایان سال 2014 بر عهده بگیرند و پاسخ ما در این سوال نیز “بلی” بود.
دلیل اینکه من اینگونه می گویم این است که وقتی ما به امنیت انتخابات سال 2009 نظر می اندازیم، نیروهای افغان با همکاری ایساف به تعداد دوصد و پنجاه هزار تن بودند که امنیت را فراهم ساختند و در حال حاضر شمار این نیروهای به سه صدو پنجاه هزار تن رسیده که این خود نشانده رشد چمشگیر در عرصه نظامی در افغانستان است.
بنابر این یک پیشرفت قابل توجهی است و ما به این باور هستیم که نظامیان افغان قادر به تامین امنیت انتخابات هستند.
می خواهم توجه شما را به یک نکته جلب کنم و آن اینکه ما در جریان مذاکره بسیار دوستانه و نزدیک با مقامات افغان هستیم، هنگامی که آنان یعنی مقامات دولتی به حمایت ما ضرورت داشته باشند آنها قاعدتا ً با ما به تماس خواهند شد در واقع آنها پیش از پیش روی این مسائل یعنی (طرح نیازمندی هایشان) کار کرده اند و ما مطمئین هستیم که آنها قادر به تامین امنیت خواهند بود.
اخیرا ما شاهد حملات پاکستان در برخی از مناطق افغانستان به شمول ولایات سرحدی نورستان و کنر بودیم و البته این موضوع را نیز می خواستم اضافه کنم که شرایط امنیتی برخی از ولایات بسیار شکننده است، شما چگونه فکر می کنید که نیروهای امنیتی افغان قادر به تامین امنیت هستند؟
به من اجازه بدهید تا این سوال شما را از بعدی دیگر پاسخ بدهم، چرا که جنبه های مختلفی در آن نهفته است، اول اینکه دولت افغانستان دارای نیروهای امنیتی قابل اعتماد و باورمندی است، هر چند که درک ما گویای این است که شورشیان در صدد به چالش انداختن نیروهای افغان هستند چرا که آنها می خواهند که اعتبار خود را بلند ببرند و عملکرد دولت افغانستان را تحت نظر بگیرند اما با توجه به آنچه که در گذشته اتفاق افتاده است و ما شاهد آن هستیم، مخالفان مسلح و  شورشیان هرگز به اهداف خود دست پیدا نکردند، از آنروست که  نیروهای امنیتی افغان همواره توانسته حملات آنان را خنثی کنند و در برابر چالش های آنها مقابله کنند، این مسئله به ما اطمینان می دهد و همچنان برای نیروهای افغان نیز اطمینان بخش است.

نیروهای افغان تقویت می شوند و قادر به مقابله با چالش ها می باشند که بخشی از این پروسه  مهم است و بخش دیگر آن مربوط به تجهیزات می باشد، این تجهیزات بر اساس قراردادی است که میان آیساف و مقامات افغان از طریق سندی راهنمائی عقد شده است که نام این سند “تشکیل” می باشد.

در این سند گفته شده است که چه تعداد نیروهای پولیس، چه نوعی از تجهیزات را در اختیار داشته باشند، ما بر سر این سند “تشکیل” با همکاران افغان خود صحبت کرده و به توافق نیز رسیده ایم، بنابر این تجهیزاتی را که ما در گذشته فراهم کرده ایم مطابق با “تشکیل” بوده است، البته ما در مورد آنچه که در سال های گذشته نوشته ایم مروری نیز کرده ایم و همواره از خود این پرسش را داریم که آیا تجهیزات کمک شده مطابق با چالش های موجود بوده است.
وقتی ببینیم که نیاز به تجهیزات بیشتر و یا متفاوت تر داریم، ما یک پروسه را آغاز می کنیم و علاوه بر آن این تجهیزات را فراهم می کنیم، اجازه دهید یک مثال بگویم: در حال حاضر یکی از بزرگترین چالش هائی که مورد سوال است مربوط به دستگاه های ویژه فی البداهه و یا هم حملات انتحاری و از این قبیل می باشد و البته ما آندسته از وسایل اضافی که به نیروهای امنیتی فرصت مقابله با این نوع اقدامات را می دهد را نیز تهیه خواهیم کرد.
وقتی که من می گویم ما تجهیزات اضافه را کمک خواهیم کرد این بدان معنا نیست که ما فقط تجهیزات را کمک خواهیم کرد بلکه در کنار آن آموزش استفاده از این تجهیزات را نیز خواهیم داد.
مثال دیگر می تواند این باشد که ما به شدت به روی تجهیزات نیروی هوائی افغان کار می کنیم تا نیروی هوائی قادر به حمایت از نیروی زمینی باشد، بطور مثال: ما حمل و نقل هوائی را در ماه سپتامبر فراهم خواهیم کرد و تا پایان ماه سپتامبر ما شاهد ورود اولین طیاره نظامی به افغانستان خواهیم بود و این یکی دیگر از تجهیزات اضافه معتبری است که ما فراهم می سازیم، مثال مناسب آن چیزی است که ما از عملیات های اخیر آموخته ایم و آن ضرورت به تجهیزات طبی ساحوی بصورت انفرادی برای پولیس است، می خواهم بگویم که آیساف و پولیس افغان در حال تهیه بسته های طبی هستند.
هر سرباز بصورت انفرادی دارای یک بسته طبی شخصی می باشد، امید است که قراردادن چنین شرایطی برای سربازان به آنها کمک کند تا در صورت وقوع کدام حادثه یا زخمی شدن، آنها قادر به نجات و کمک به دیگر سربازان در شرایط بهتری باشند.
آقای فیلدمن، شما در مورد سلاح های صحبت کردید که ممکن در اختیار سربازان افغان قرار بگیرد، پس از سال 2014 آیساف چه نوع سلاح های نظامی و یا سلاح های دوربرد نظامی را برای نظامیان افغانستان فراهم خواهد کرد؟ آیا در قراردادی که بنام “تشکیل” بین دولت افغانستان و آیساف منعقد شده از این نوع سلاح ها هم ذکر شده است ؟
همانطور که پیش تر توضیح دادم ما براساس تشکیل کار می کنیم، ما در پروسه ای هستیم که براساس آن تعیین می کنیم، شما با توجه به چالش های موجود به چه نوع تجهیزاتی ضرورت دارید، بطور مثال: فراهم کردن ترانسپورت هوایی است و نتیجه دیگر ادامه فراهم سازی تجهیزات طبی می باشد ، ما در یک پروسه ی بسیار دوستانه و در حال بحث با همکاران خود می باشیم که آنها با توجه به محاسبه ای خطرات و چالش ها، به چه چیزهائی ضرورت دارند و این یک پروسه است.
سوال دیگر این است که با توجه به تهیه تجهیزات اضافه، تاثیرات اضافه ای که شما از آن دست خواهید یافت چیست ؟ البته که این کمک ها بعد از 2014 نیز ادامه خواهد یافت و این خود دلیل بودن ما در این جا است.
ما به همه بخش های مختلف کمک می کنیم ، ما در صدد حرفه ای ساختن این نیروها هستیم، حرفه ای ساختن چیزی که ما آن را ارتباطات و همگام سازی بین وزارت ها، اردوی ملی و پولیس ملی افغان می خوانیم، از نظر آیساف این موارد مهمتر از تهیه و تجهیزات اضافه ای است که در حال حاضر در اهداف ماموریت ما گنجانیده نشده است.
این ها همه تنها مربوط افغانستان نمی شود حتی مربوط کشور ما نیز می شود، بطور مثال: ما همواره از خود می پرسیم که نیاز ما در برقراری امنیت چیست ؟ منظور من این است که چیز درستی که ما در مورد آن صحبت می کنیم ، وجود یک تعادل است.
براساس آنچه شما گفتید و کمک های تجهیزات نظامی که از طرف آیساف صورت می گیرد و تاثیرات آن بالای امنیت در افغانستان، پس چرا افغانستان همواره ناامن بوده و مورد حملات دهشت افگنی از داخل و خارج کشور قرار می گیرد؟
حق با شماست، با توجه به زمانی که ما داریم و نکته ای که شما بدان اشاره کردید و آن چیزی است که ما در حال حاضر بر روی آن کار می کنیم، بنابر این توجه ما بر کمک به دولت افغانستان در جهت اعتبار بخشی به نیروهای امنیتی آن است که آنها قادر به تامین امنیت برای مردم خواهند بود و موضوع دیگر همگام سازی ارتباطات افغانستان با همسایگانش می باشد که آیساف بر آن متمرکز نیست.
برای یک سخنگوی آیساف اقتضا نمی کند که به سطح رهبریت یک کشور بگوید که چی کار را انجام دهد یا ندهد، خارج از این موضوع من می توانم بگویم که مطمئن آیساف با تمام تلاش های خود و علاقمندی در جهت رشد بهبود وضعیت امنیتی در افغانستان و در منطقه حمایت خواهد کرد و صحبت راجع به این موضوع را به رهبران و مقامات سیاسی واگذار می نماییم.
به عنوان پرسش پایانی، می خواهم بدانم نحوه یا چگونگی پروسه آموزشی و مشوره دهی نیروهای افغان از طرف آیساف چگونه خواهد بود؟

در حال حاضر ما دقیقاً مشخص می کنیم که منظور ما از آموزش، مشوره و کمک چیست؟ و این چیزی هست که در حال حاضر مورد توجه دولت ماست و ارتباط آیساف با آنچه در آینده انجام خواهد داد و در گذشته انجام داده است به وضوع دیده می شود و ما قبل از قبل ماموریت امروز آیساف را بر اساس راهنمائی آموزشی، مشورتی و کمکی مشخص کرده ایم ، ما می خواهیم مطمئن شویم که قادر به انتقال ماموریت فعلی هستیم و علاقه مند به حمایت از آن نیز می باشیم.
همانطور که شما می توانید تجسم کنید این کار ساده ای نیست اما ما و بسیاری از ملت های دیگر متعهد به عملی کردن این کار هستیم و آنها نیز حاضر به ادامه همکاری های هستند که از یک دهه پیش آن را شروع کرده اند.
ما می خواهیم تمام دستاوردهای خود را برای آینده نیز دوام دار بسازیم و این خود دلیل تعهد ناتو و ده کشور دیگر برای حضورشان طی مدت تعیین شده در افغانستان است، این برنامه تنها مربوط به آموزش سربازان و نیروهای پولیس نیست، بلکه مربوط کمک های مالی نیز می باشد، همانطور که قبلا گفتم بخش نظامی تنها بخشی از تلاش های ما در راستای ایجاد یک افغانستان با ثبات و صلح و امن برای مردم اش می باشد و دیگر ارگان های خارجی نیز در جهت نیل به این هدف شریک و متعهد می باشند، به نظر من این خود یک وضعیت بسیار امید وار کننده می باشد، ما نیز مشتاقانه حمایت های خود را به ملت افغان ادامه خواهیم داد و این یک تعهد و امیدواری بزرگی از جانب جامعه بین المللی است.
با تشکر و سپاس از شما